「母亲影展」映后谈—开幕影片《玉珍 鹏腾 果果 · 洛洛 朱朱 满满》
「母亲影展2022」跨越了3月13日-5月8日的9个周末,共放映了29部影片、8个单元、17场放映、4场嘉宾论坛、4次影像助跑工作坊。同时创下了“草场地工作B站”哔哩哔哩直播间观看人数最高峰,以及超过100人的论坛活动。
其中29场放映以及4场嘉宾论坛,由观众、作者、影展团队自愿认领的方式,进行抄录+整理,并陆续发出。
《玉珍 鹏腾 果果 洛洛 朱朱 满满》
作者:邵玉珍、洛洛
映后谈抄录与整理:邵玉珍
【母亲影展开幕片】映后谈
时间:2022年3月13日21点
地址:腾讯会议
主持:戴旭
参与:梦奇及47公里妈妈观影团,晓雷及大连观影团,小卡,刘通,洛洛,郑忞,吴文光,胡涛,张盾,郭旭宏,刘晓倩,徐小涵,李新月,高昂,危友华,俞爽,庄炜,王凯,王博,踏清尘,鄙伶,车骁,小雪,夏里一火火,佳羽,阿茶,徐静桦,朱嘉韵,团子李在李子园,张鹏腾,秋山珠子,爱记录-旁听,杨峥,小朱,张劳动,小野鹿,倪宇茜,梁慧,一池,李文瑄,墨,王伟,朝军,于千万之一,粽粽粽,小安,赵琦,田里和树,安婷,柒柒,华真一,陈波,余悦,旁听郭明升,王艺璇,张枪枪,小王小王不要迷茫,黄波,小程序用户,王司,章泡泡青,钧,余颖琪,邓缘圆,张焕财,何婷,苏彦昭,蹲蹲星球,解纯伟,夏绪宏,audience,Charles,OPPO,tk,yijiaoguo,pose,jingleyon,Chloe,jjx,lmonlygoodatbeingbad,sehnsuche,yueqinsu,rose,joy,icarus
戴旭:今天来的朋友好多,还有很多人在加入我们这个会议过程当中,大家先把你们的摄像头打开,让我们看到你们,呢我就先来简单的给大家开个场吧,可以开场了吗?感觉还有那么多人在进入状态呢?首先欢迎大家来到我们母亲影展,看我们的开幕片,非常感谢邵奶奶,洛洛姐,感谢你们做出了这个片子,包括邵奶奶的女儿孙女,鹏腾 、果果、朱朱、满满,她们今天会来吗?
洛洛:朱朱、满满看了片子,我还在联系她们。
邵玉珍:果果和鹏腾,我不知道她进来没有,我现在看不见她,她看了片子了。她有点不好意思,我跟她说了,让她跟大家见一面,不知道她给不给面子,不管她,不管她,她来就算,不来拉倒,不强迫!
张鹏腾:我在呢,妈妈我在呢!
邵玉珍:你在哪呢?你怎么不露脸呢?你不露脸我找不着你呀!
戴旭:那好吧,今天我就给大家来个开场吧,因为很激动,母亲影展开幕啦!因为每个人在自己独立的家里面,我们有线上看片,线上交流,还是很激动的,我还是想简单的讲一下这个故事,在去年5月份我们去深圳的时候,我们有一天在聊天的时候,吴老师之前讲了,他们去非洲做工作坊和那些青年人交流的时候说:以后我们也会为母亲的拍摄做一个电影节,那个时候我们只是这样讲了一下,结果不到一年的时间,我们今天真的就实现了这个影展!我们今天到场的这么多的朋友,也有我们入围了的作者,有我们非常熟悉的郑忞姐,还有小涵,还有作者王凯,还有小卡,很多入围的作者也来到了现场,这次母亲影展也离不开几位非常可爱的面庞,感谢大家,点点名吧。
顺着我的屏幕来,我们组委会的9位人,第一位是梦奇;跟大家打个招呼吧,组委会的朋友都把话筒打开一下,还有我们的高昂姐;我们的旭宏,旭宏也是我们这次开幕片的艺术指导,非常感谢旭宏的辛苦工作;我们的后期制作张盾;我们的通哥,刘通;我们的胡涛,涛哥;顺着来,俞爽;还有我们的晓倩,刘晓倩;
感谢我们大家在零预算的情况下,我们也能让这个影展开幕,更感谢的是有这些奇奇怪怪的,这些充满真挚感情的作者们把他们关于母亲的思考的作品投递到了我们这里,才让我们有今天正式的开幕了。首先应该干什么?首先应该感谢观看我们开幕片放映的大家,也感谢来到映后交流的大家,我想让邵奶奶,洛洛姐给我们讲一讲吧!前两天我跟洛洛姐聊天,她迫不及待的念了她写给朱朱的话,如果朱朱满满你们都来的话,也和大家打个招呼。邵奶奶你先来讲两句,快来!
邵玉珍:我不知道该怎么讲,我就是对母亲有很深的感情,刚才我念的那封信,我就是把它简化了一些读给大家听,其实这里边我就是把意思说出来了,这个策划是你们做的,我没有想到,母亲影展我交不上片子,等明年我再做,我拍摄了一部分回忆母亲的素材,我正在犯愁这个片子怎么开篇呢,旭宏就联系我,就让我把那东西念出来,就是这么简单,下边的事情都是旭宏,张盾还有你们大家做的,我倒是很轻松,你们可能是连轴转了好几天,特别感谢旭宏 盾盾和大家!我看着挺好的,也没什么好说的,也不知道说什么,就简单的说两句吧!
戴旭:好,洛洛姐,像大艺术家的洛洛姐!
洛洛:哎呀!没有哇,刚才戴旭说去年在深圳的时候,我好像听到吴老师说这个影展的想法,真的很神奇,今天就实现了母亲影展,好像在冥冥之中我期待已久的一个我的愿望。我的母亲也去世了14年的时间,这14年我心里在时不时的想到她,我用什么样的方式来表现我对她的思念和怀念,因为我在做《洛洛的青春》吗,好像也没有时间做对母亲一个短片,我做不出来。然后母亲影展组委会9位伙伴要做邵大姐和我我们两家三代人的影片,对于我来说我就觉得,啊!能有这样一个机会,我、朱朱,我的女儿、满满我们能有这样的机会来这样的呼应和对应,在这几天旭宏和盾盾和伙伴都熬了夜,这个影片可能40多分钟,因为是大量的读信吗,要做海量的字幕,我还要说这个话,这个就会是邮件组还有母亲影展的伙伴给我和朱朱 满满的,也非常谢谢来参加看影片的,映后谈的朋友,谢谢你们!
戴旭:谢谢洛洛姐,朱朱没有来吗?我们还是第一次见到朱朱喂!因为我们在邵奶奶的片子里见到过她的女儿,第一次见到洛洛见的女儿出镜,这就是一个很奇妙的部分,两个家庭,三代女性,旭宏和盾盾,你们在这个过程当中,你们帮助两位完成了这样一部片子,你们在制作这部片子的过程有什么想法吗?后面我们就进入一个自由讨论的环节,大家有什么可以对今天的片子,还有今后要放映的片子都可以随即提问,我们大家这样有一个互动,可以吗?
郭旭宏:戴旭你刚才说到我了吗?呢我就讲一下,我们影展团队开会的时候就想有个开幕片吗,然后大家就想到了这个主意,因为邵阿姨在读书会上分享过一期,她以读信的方式让我们记忆深刻,所以我们就想到用这种最简单直白,这样一个深刻的内容做我们的一个开幕片,我先讲邵阿姨,邵阿姨很配合,然后每次跟她联系她都第一时间秒回,我们沟通,聊,然后我看了一下房间,聊母亲,然后我们就选了邵阿姨的那个床,然后邵阿姨马上把女儿和孙女叫过来拍摄,整个过程其实很快。邵阿姨很早就看好了机位,其实没有什么很难的,主要的是内容上的,邵阿姨读信的时候我忽然想到:既然鹏腾姐和果果都已经来了,来一个即兴的母女聊天会有什么反应,就让她们两个在那床上开始聊,都是即兴的,没有任何的扮演或什么,所以我觉得那个很有趣的。
后来跟洛洛姐联系上了,也是跟洛洛姐聊了一下,我知道洛洛姐跟爷爷住在一起,我就觉得比较好奇,就是家里的这些环境什么的,前天跟洛洛姐在她的房间里打灯,觉得那个效果不是很好,后来洛洛姐就找到了爷爷房间的老柜子,利用下午傍晚在柜子前拍摄出这样的结果,也是令我们比较意外的,就是洛洛姐的打光课可以结业的这种感觉。洛洛姐也讲到她在读信的时候,读着读着那种感情就自然发生了,所以就很神奇。包括朱朱和满满在家里,因为之前拍摄的素材里面那个画面有点空洞,我就跟洛洛姐提议满满可以挂在后面,也让朱朱和满满这样即兴的试一下子,就是母女面对面会有什么样的反应,整个过程是这样的,字幕是盾盾做的,盾盾很尽心的把每一个字幕做调整,然后校对,整个过程是这样的。主要还是大家的帮助,梦奇姐还有很多片子上的建议,包括一些想法,然后我们就完善,就这样出来的。
张盾:我谈一下我的感觉,首先开幕片我们选择的是洛洛姐和邵阿姨,我就觉得她们两个是在我人生里边太珍惜的人了,怎么会有那样的人呢?邵阿姨我终于知道您的骨气是从哪里继承来的了,就是从母亲那里继承而来的。洛洛姐我看到她永远的那样青春洋溢,那么年轻,那么活泼。这个片子的落点就是两个人物太有意义啦!外婆谈母亲,女儿谈母亲,孙女谈母亲,以及她们互相给对方写书信。看到洛洛姐写给母亲的信哽咽的那一段,其实我也感觉特别受触动,这是一种很珍贵的表达。
戴旭:谢谢张盾和旭宏,很不一样的一个开幕片的作品吧,欢迎大家谁家有这样的对话也做出作品发来,我们也在征集作品,我们不会打一枪就跑掉的。这个影展说不定会有一些持续的动作在进行着。啊!今天我们来了很多入围我们影展的作者,有真一,有非常非常新时代的圆缘,是吧?大家都可以抢麦了啊!
刘通:我来说一下,其实片子我中午看过一遍,然后我流泪了,晚上我看了一遍又流泪了。我看完之后我妈那边就来信息了,问我干嘛,问我嗓子好了没有,我说还好,她问我是不是在上课,我说“没上课,今天我们母亲影展开幕,我们在放片子。”然后我就把片子给她发过去,我说:“可惜这个片子我们拍不了,她说:为啥?我说,你没有女儿,我们三代拍不了。”我又告诉她虽然我们拍不了母女三代的片子,但是有你的片子入选了,我就把那入选的名单给她看了一下。她就直接祝贺我,然后我说:“我希望在这一天放映的时候能我们俩一起看。”她说:“可以呀”然后我就给她发了日期,4月1日,周五,她说看能不能行,因为我妈在食堂打工,我说:“到时候看吧,要是不行的话你就给我录一段视频,和大家打招呼,好知道这个母亲是谁,露个脸。”她说:“行。”我今天看,因为洛洛姐跟我妈妈年龄差不多,我可以叫姨,我特别有这种感觉。我看邵阿姨这段我说不上的那种感觉,就像我小时候冬天特别冷,一下子钻进被子里的那种感觉,它比温暖更贴身,更近的那种感觉。所以我觉得很好的。真是很好,不是因为我感动了就好。我还是为我们母亲影展的后台的这么多人感到骄傲,真的!加油,加油!
戴旭:谢谢通哥!我们现场来了很多的妈妈,我看看,除了作者们,是不是展映的朋友也有妈妈们?有没有妈妈要谈一谈看这个妈妈片子的感受?看到了泡泡青女士,咦!
梦奇:我这里有三个妈,三个妈走了,三个妈走前问了一个问题,“你们这么多人有哪些是结婚了的,哪些是没结婚的?”让我一个一个给她们说,“像你们这里这么多人哪一个像你这么大了还不结婚的?”我就一个个点点点 点点点,这是妈妈的问题,这是妈妈操心的事情。跟通哥一样,我妈现在也在这儿,可能和通哥一样没法拍三代人,但是我和我妈我外婆拍的是三代女人的故事。
我今天也是第一次完整看这个开幕影片,其实从开始做前前后后也就一个星期的时间,邵阿姨说就拍,然后就是旭宏的加入,帮助她们。张盾花了两天的时间把字幕超速做出来,我看的时候也是非常感动的。我觉得最有价值的就是这个影片里说的这些话,不管是妈妈对女儿说的,还是女儿对妈妈说的,这些话我觉得平时都说不出来,我最意外的是洛洛姐的孙女说了一句:“外婆,你还好吗?你要好好学习呀!”这个让我特别感动。她从另外一个角度认为这个外婆是在学习的外婆。她从另外一个角度去理解这个不太像外婆的这么一个人,从女儿的信到孙女的认识里边,她们三个女人好像三个年代的母女关系的人,似乎没有这么多母女关系束缚的地方,在短短的影片中看起来她们如此的和谐,如此的理解。
但是在我们的影展后面接下来你们会看到一幕一幕家庭里边的错综复杂的爱恨情仇,所以我们非常高兴通过这个影展来认识到这么多的作者还有这些作者背后的家庭,还有一个作者是如何诞生于这样的环境的,真的可以看到这一点。但是可能我觉得我们开始想想这个影展的时候,都没想到会有这么多层面的价值出现,比如刚刚我看到有《瘾》的作者王凯,还有真一,还有圆缘,还有姜同学,他的影片是一个超长的影片,也是一个家庭的错综复杂的,长时间浸泡在他的家里的时候,你感到你在跟他经历一场变革,这也是一种拍摄的价值!
大家可以看到接下来我们会有8个版块,那8个版块都有不同的分类,不同的倾向,我们非常脑洞大开的吵了一晚上,各种PK,各种打架,各种要摔盘子、摔电脑的9个人整理出来了这9个方案。其实都是我们这些人的喜爱,希望好作品让更多人看到的心理吧。所以感谢洛洛姐和邵阿姨你们两个家庭三代人这么快地拿出来这么棒的开幕影片,为我们后边的放映打了一个很好的开场!感谢所有发来片子的作者们,不管是入选的,没入选的,我们都觉得非常的感动和感谢!
戴旭:有人要发言吗?没有的话我就自己讲喽!我要讲起来大概可能就收不住喽!可能很难抓住机会来聊,我先了解那个开幕片,我也是今天晚上才看到开幕片,虽然收到片源了,但是,不行,我要等到这个时间点来看,前两天我做线上放映跟洛洛姐见面,洛洛姐说:“你看,我的宝贝”,我说““那是什么?”洛洛说”“你看我这个绿色的笔记本”然后她拿着那个笔记本。开幕片看到洛洛姐是这样拿着的,把那个本子转过来,真是贴着她女儿的牙齿在里面呦!洛洛姐,你要给我们展示一下你那个小本子吗?真的是朱朱换的牙齿她都用胶布贴在她那个小本子上了。那么一个对记忆有那么强烈的保存能力的人,才构成了洛洛。让我们点开洛洛姐这个画面,看见没有?
洛洛:(展示日记本)她小时候换牙,某年某月某日换的哪棵牙,我就把它沾在这个本子上。这个本子都好几十年了,给朱朱的一封信我就是写在这个本子上的,她小时候每年长一岁我就写。
戴旭:你藏着很多料啊,你怎么不拿出来给我们看?那个封面写的什么来着?(洛洛展示封面)赠给我亲爱的朋友存念,再往下一点点,敏,1983年6月27号。这个本子比我大了12岁,这是洛洛姐的宝贝,她那天迫不及待拿出来给我看。我不知道大家看了以后是什么感觉,我觉得三代人的那种对话,我身处的位置就像女儿一样,不管是鹏腾还是朱朱,她们讲述妈妈的那段话,我自己是非常有感触的,就是说“她开始拍摄了,懒得管我了”,说的好像是这样,但是就是可以看到一个人他开始进入创作当中。
还有孙女对外婆说“你还好吗,你要好好学习呦!”洛洛姐你每次和我们见面你都要讲出:“我那个代理文件有问题,你代理怎么样”你是不是跟她们讲“我现在正克服这个代理的问题”?“哎,我要把这个代理搞定,我就可以剪我的片子了”?别人的外婆都是“我就是哪里不舒服哇,哎呀,我买菜,我干嘛。”像我奶奶就是那样,生活中占到什么便宜,或者马路小摊上买到什么好东西。但洛洛姐会说:“我的那个电脑,我的那个Pr软件,它总是不配合我,第一步剪不出来,怎么第二步也剪不出来!”就是会讲这样的话。无论是子女还是自己家里的人,你完全看到了一个不一样的所谓我们会想象的这种母亲的角色她会是什么样子的。她是完全异于我们所想象的妈妈她是什么样子的。
洛洛姐和邵奶奶她们本身作为母亲的这个角色,她们的存在,就是已经拓宽了母亲这个角色多元的面貌,她们本身自己就具备这样的面貌,带来的影像作品对我们的开幕片,我们也是希望借助这样一个“母亲”的一个名词,但是它饱含着各种各样的可能。我觉得这个开幕片是有这样的可能存在的。我自己还真的满感触的就是“拍摄可以改变很多东西”。
庄炜:我想说两句,首先还是说官方的话,谢谢9位策展的伙伴们,我最近在邮件里看到伙伴们怎样筹备各种的细节,然后怎么分工,然后怎么,就是大家真的很用心在这个事情上,然后今晚给我们带来了很有意思的影片。其实今天晚上也挺神奇的,因为我本来也是打算在深圳的房间里面,早早地准备好看开幕影片,然后就接到了封城的消息,然后我就连夜赶回广州,然后就回到了我拍我母亲的这个地方,就很神奇。然后就我跟我爸妈一直在一起,就是感觉还是蛮神奇的。我觉得母亲影展起码从今天晚上给我的感觉是:能够看到女性之间那种相互,真诚的,坦诚的去表达一些真实的感情的那种感动的瞬间之外,我满在意的事情就是看到别的家庭的人是怎么和自己的母亲,自己的外婆,和别的女性的家人们相处的。觉得这个东西也是我对影展只是抱着一个态度是看待的。我自己也觉得我阅读拍摄母亲其实也是在找我和母亲和家人之间的相处到底是出了什么问题,我们各自是谁,我们之间的关系是出了一个什么问题的过程。所以今天晚上的观影给我这样的感觉。
戴旭:谢谢阿嘴,阿嘴的影片也会在后面的单元里看到,《小孩子》的短片里面,我说:“唉!今天她的作品变了,人是回到了家中。”
章燕:我来说几句,大家好!刚才戴旭就点了章泡泡青,我是梦奇的妈妈,刚才看到邵大姐和洛洛的影片,说实话心里感到非常的温暖和温情,三代人在影片里表现出来的是非常温情的一面,互爱。看到了很感动,特别是母女之间的这些信,确实在一般的情况下是不会说这些话的,但是写在信里是把内心深处的情感表达出来了,很感动。刚才戴旭说洛洛把女儿的牙齿帖到日记本上,我真是感觉到她非常的用心。想起梦奇的两颗牙齿换了,我是用纸包着保管,因为我们是颠沛流离吧,在海南后又回到湖北,中间不知道丢到哪里去了。我看到洛洛她把那个牙齿贴到那个本子上,哎呀!这种母爱呀!确实看了非常感动。
再说到这个母亲影展,因为我是作为旁观者,梦奇是参与者,这9个年轻人我真是非常佩服他们,因为是我在身边,我能看得到,他们的那种投入,开会开到晚上12点多,甚至1点,策划呀,开会呀,看片子呀,还有那个海报的制作,个个方面的。所以我特别佩服这些年轻人,不是表彰大会啊!我说的是自己的一些感受。
说到母亲,洛洛说母亲去世了,邵大姐也是,我的母亲80多岁了,还健在,我也感到我自己非常幸福,非常幸运。虽然梦奇也让我拍摄,剪辑出来,看能不能成为一个片子,能够报名参加这个电影节,但是我自己觉得我目前还没有这个能力,再一个我就觉得梦奇做什么我就尽量支持她就行了,我做她的后盾就行了。所以我特别佩服邵大姐和洛洛,因为洛洛和我的年龄差不多。实际上母女关系并不像片子里表现的这一面,是多方面的,包括我和梦奇也是一样,梦奇两岁多,我一个人带她,确实这种单亲家庭我对她的要求就格外严一些,中间也有很多的矛盾。梦奇第一个片子就反映出了我跟她之间的矛盾,但是更多的是相互之间的爱。我期待看后面影展里的几十部片子。
梦奇:对,我就是想忽悠我妈拍她的妈妈,然后也加入我们的开幕影片的,但是没有忽悠成功。我妈拍的素材我都保持起来了,她还没有迈出那一步!看看明年能不能让我妈拍一个。
吴文光:那我说几句,今天晚上的片子,邵大姐和洛洛和女儿和孙女的三代女人的诉说,我知道她们是很朴素,很简单的构成,今天晚上我是第一次看,我是特意把影像用电脑投到大屏幕上去,在影院看的效果。我看到我非常熟悉的邵大姐和我非常了解的洛洛的一种母亲身份的存在,还有她们跟女儿跟外孙女的那种关系。所以我心里很触动,有鼻子酸,那种情不自禁。
邵大姐的文章我已经看过很多遍了,她在她的自传里边用过,早先她在邮件组也发过,我说不是要谈这个片子的构成手法怎么样,这三个家庭的三代女人向我走来我就有一种东西是没法阻拦的,最真挚的感情是用一种最朴素的方式表达出来的。在那一刻我忘记了这是一个影展,忘记了这是开幕片,忘记了它是不是电影,这都不重要,我没想到是这样的一种效果。还原出为什么会有母亲影展,全世界我不敢说有没有母亲影展,就以母亲为题来做一个影展,而且好像还要这样做下去。这里边是把母亲作为一个题材还是一个要表达的东西?它是不是在我们的生活中在人际关系里边,它涵盖了最基本的东西,实际上就是我们大家都谈到了,我们都非常了解但是我们都忽略了,淡忘掉了,是陌生了。
在下星期开始的影展作者提交的片子里边,我们看到了各种各样生态的家庭的原型,错综复杂,那是真实生活的一部分。回到这个开幕片我想,它今天的意义是在一个暖色调的开幕,给我们带来什么东西呢?温情?怀念?思念?或者是让我们在寻找我们跟母亲之间的那种永远不会断掉的关系,实际上是剪掉了,但是它是没法断掉的,它会延续下去的,不管你有没有女儿,或者是男性,母性作为一个广义的理解来说,它是涵盖很多很多东西的。
包括我们在谈到邵大姐的片子里边她的一个精神指向,她对生活的善意,她对周围的善意,她对世界的善意,这就是邵大姐的精神的核心。以往我们谈到邵氏影像,机器就像她身上的一部分一样的,她的随意,她的自然,但是我们就忽略了她身上最核心的东西,就是对这个世界充满了善意,或者是永远怀着善意。这个跟勤劳,坚韧,含辛茹苦没有直接关系,但是她有最深情的东西。这种善意来自于母性,来自于母亲,来自于女性最本能的东西,它是不是这个世界里边我们最需要的一种核心呢?
当我们看到这个世界变得如此不堪,如此让我们忍受不了的东西,我就不说那些东西了,国内的,国外的,正在发生的,跟凶残,跟屠杀,跟这种草菅人命,那么多的这种围观的,呐喊的,这个世界到底是什么?这个时候我想回到今天晚上的开幕影展,让我们在这个暖色调里边看到了借助母亲影展试图在建立这种东西。就当我们在反对,在呐喊,远远不够的时候,或者还需要往前走的时候,我们可以做什么呢?所以那种习惯的朝粪坑扔块石头的时候,我们不如转身去种棵树。我想这就是母亲影展的一个巨大的能量,包括今天晚上的一个暖色调的开幕的东西。
后面我们会看到片子里边种种家庭人性和母亲关系的种种,这是我们非常期待的,我们渴望暖色调,渴望温情,渴望怀念和思念,但是生活的复杂性让我们看到仅仅靠那种怀念和期待是不成的。可问题出现在什么东西呢?在这些片子里我们看到各个家庭,各个人际关系里边出现的也让我们反攻自身,也看到我们自己的影子一样存在的各种东西。这时候带给我们的思考就是:我们生活是这个样子,我们还可以再做点什么东西呢?所以回过头来说:为什么会有母亲影展这样一个看似普通简单,但是又非常怪的一个主意。我想不是谁的主意,或是谁能做什么东西呢?来自于生活的各种启发。我想有一个最直接的原因之一吧,2016年和2018年我、梦奇去了意大利一个地方做非洲难民的工作坊,我们带着“民间记忆计划”去,这些来自非洲的小伙子远离家乡,在剧场中回忆鼓励他们去回忆,回忆你的家乡的记忆,你的对于食物的记忆,你的童年的记忆,对母亲的记忆……都被我们带到非洲难民的工作坊做身体工作坊,他们做影像,做出了他们的表演,他们的短片出来,我们有一天发现谈到很多东西大家都有共感,但是最强烈的就是谈到了“母亲”,谈到母亲的时候这些非洲年轻人基本是男性,小伙子,80后,90后的,一谈到母亲就会在他们黑黑的脸上,眼睛放出焯目的光芒。我们没有去过非洲,也知道刚果,尼日利亚,赞比亚这些知道名字但不知道在那边生活的人,但是一谈到母亲的时候,就像电接通一样的,一种动感就传到你的身上,那时候我们用的唯一的语言就是用简单的英语交流。我们就谈妈妈,这种反生出来的故事给我们带来的启示就是,当世界变得如此的复杂,深邃,或者不知道我们的表达该怎么样落到地上的时候,一个摄像机在决定自己的题材或者拍摄指向的看不清方向的时候,我们就回到一个基本的原处,就是你的最亲近的、最直接的、你没法摆脱的那个关系——和妈妈的关系。
在这几个月的影展团队工作里边,我们也看到在各种随笔、随想和反馈,实际上母亲这个词已经涵盖着很多很多东西。她是一个正在被我们在探究,在开发,被认知的一个寓意无限的词汇。所以在这一点看我们的母亲影展落脚在一个最基本的,我们最熟悉的对象,但是我们会延伸出广义的给我们带出来的联想,情感和包括我们的思考。最重要的就是:当我们的摄像机,当我们的表达,当我们的创作在天上飞来飞去,或者像绿头的苍蝇在地上跑来跑去,找不到捕捉目标的时候,我们回到最基本的那个落脚点。我们盯住那个我们忽略掉的那个人,我们天天打电话,我们天天跟她在一起,我们脑子经常会想到她,不管她去世了或者她怎么样,或者她跟你不在同一个地方,依然可以成为这样的立足最切实情感的影片。
像今天的主持人戴旭,他的片子,跟母亲的两地书,就会在闭幕的时候出来。这个片子在影展之前就在酝酿,但在过程里边我们看出戴旭是一个非常典型的一个眼睛看着大西洋帝国的或黑格尔的那个地方的青年,但突然发现他的表达是跟母亲的故事说起,也是他的表达落到实处的地方。这个片子最重要的特点就是他的母亲也是创作者之一,变成了母子两人完成了一部片子,构成了他的两地书。这样的案例让我们觉得,这个母亲影展给我们带来的东西,是一个无限的话题展开。
戴旭:好的,谢谢吴老师,聊天框里面也有大家的提问,我先给大家念一下:
oppu:邵姐那封信让我想起了我自己的妈妈,似乎就是我母亲的画像。感谢你!
俞爽:朱朱和洛洛气质好像超柔。
Jjx:有没有一些争吵的记忆可以聊聊吗?因为都是一些积极的故事。
洛洛姐,邵奶奶,或者是朱朱,鹏腾,你们在相处的过程中也会有一些那样的火力时刻吗?
洛洛:朱朱小的时候我们家是严母慈父,因为她爸爸比较宠她,初中的时候,她就可能看到同学那时候已经有手机了,她就想买手机,她说她用来学习呀,查资料哇,我知道那个都是假的,我知道她是想玩儿游戏,我是坚决不同意。然后一直到她上大学才买的。到后来她爸爸去世以后,对她可能也是一次成长。我跟她还是比较民主的,有什么我还是会跟她谈,就像我刚才写的。但是有一次我到攀枝花去,因为她上班忙,我感受到了她可能是有些对我不尊重,这回她可能在,她也可能听到,她没开摄像头,我的心里就憋着气了,我憋气我回到米易我就跟她谈,我就说:你对妈妈的爱你要早点告诉我,你不告诉我,等以后你没有时间了,你来不及了。她在那边哭,我也在这边哭,那次可能我有点情绪吧。现在她能理解我,我喜欢这种生活。这个是最好的。今天影片里我们的信,之前我不知道她写的是什么,她也不知道我写的是什么,她那样写,我对她的理解,我也很感动。
邵玉珍:我也说说吧,我和女儿也是,生她的时候我已经是39周岁了,可以说是高龄产妇了。那会是计划生育,那个漏洞,让我钻了空子才有了她。所以说在我给她的这些东西上面,我觉得她得到的是薄弱的,我就感觉这个孩子的先天不足,从我身上得到的就是先天不足。我对她还是挺严格的,因为那会我们挺忙,我家的日子很穷,她哥哥上中学她才出生,当时我们两口子有没有什么经济来源,就靠种地养这两个孩子。她哥哥上学花钱,他上重点中学,要住校,我们那会的日子很艰难,她是被我夹着养大的。
我觉得她也受了很多的苦。她小时候很乖,鹏腾我发现你在,要不你说说你那会,你小时候挺爱哭的,她哭起来没完没了,后来我就“你不是哭吗?我就让你哭个够”,就用这种办法来对待她。现在我回想起来应该是很残忍的,“你哭吧!你哭半天我也不管你,我该干什么干什么!”我没有时间陪着你哭,我没有时间劝你,她后来也就不哭了。就这样慢慢地把她的一些毛病改掉了。
她不是也说吗,她没有她哥哥聪明,我就带着她去她哥哥的小学老师家里边帮助她补习,那会她回家来要做很多的作业,我跟她一块做,我不看电视,她做题我也做题,就这样她才能上大学。我不知道这样对不对。
我们之间她说了,我不会表达感情,是那样的,有的时候她拉我的手,她架着我过马路,我就甩开她。这对她的自尊心就是很大的打击。
我也说不好这些,戴旭你让我说我就想到了这些。这是很深的印象。她08年上的大学,我觉得还行。我没有去过她的学校一次,她大学4年在外地,山西财经大学,她上了4年。从我来讲我对她要求很多,却没有给她太多的温情。我不知道我这样对不对。
戴旭:谢谢邵奶奶,怎么讲都对!你跟女儿的故事你怎么说都行。
邵玉珍:我们现在达到了互相理解,她是理解我的,她是非常孝敬我的,15年她刚结婚,刚有了孩子,这孩子刚一周,她也没问我,她当时钱也没富余,她就花了6000块钱给我买了摄像机,我现在用的就是这个,我回家以后剪片子,字幕什么的都是她帮我上,有的时候她还帮我拍。她对我是从心里支持的,是理解我的。这样我们之间就达到了心里的沟通吧,现在她说我们俩是蜜友,我也是那样认为的。
俞爽:我想说就是刚才jjx提到的,都是一些积极的故事吗,这也让我在想,除了洛洛姐和邵阿姨说的那个,我很能理解大家为什么会想到这个问题,如果都是很积极的东西就会感觉很浅,生活的复杂的那一面怎么能看到,我没有看到这个片子的争吵的一面,我想到这是积极的故事,我在想为什么会是这样的一个效果,我觉得这个片子的存在,可能我说的不是邵阿姨,也不是洛洛姐,我感觉这个片子的构成不是从日常的细节去处理,我会感觉我看这个片子,我不是从中学习到了洛洛姐和她的女儿孙女,邵阿姨和她的女儿孙女之间的日常的那种母女之间的状态是怎么样的,这个片子它一出来就是一种舒心的方式,是一种非常的方式。然后她们说的这些话,我感觉每个人都像小学生,这6个人都变成了“小学生”了,每个人都在读那篇小学生作文,但是我发现是不是简化的情感就变成了小学生作文,正好是它剥离了那种日常的纠葛。
我就举一个最简单的例子,果果说她不想跳舞,她妈妈说你还是要学跳舞,我觉得就这件事情如果你拍她日常的那种纠葛,就能拍两个小时,两个小时两个人之间的爱恨情仇,我觉得这个片子她们突然变成了小学生之后,越过了所有这些表面的日常纠葛之后,就是这样一种非常简单的情感,导致我看了这个电影之后有一种特别的观影体验吧!
然后还想这“6个小学生”她是有梯队的,我们从年龄大的降到了小的,给我产生了神奇的观感,这已经超越了那个问题了。我想到另外一个点,年龄最大的人谈她的母亲会感觉更深,更沉,一方面她会有更重的话题,比如“生 死”,她会跨越那么多时代,那么多的母亲的形象合在一起那种密度很大的东西。理所当然会觉得小孩子讲妈妈就是“我很爱我的妈妈”就是一句很简单很轻的一句话。但是我觉得当这三个不同级别的小学生作文排在一起,这样穿梭了一遍之后,我又觉得那个重的东西其实没有我想的那么重,就像邵阿姨她最终停顿下来,有个地方她读不下去,她就说我们的妈妈永远的离我们而去了,就是你觉得很重的东西,你也突然发现它也有像小孩子一样的很轻的一种。我想洛洛和满满说的东西,我觉得这一整个打通观看,这一整场观看我觉得是一个特别神奇的仪式吧!回到一个小学生作文现场,就是刚刚那个问题让我想到的。但是我也不是反驳这个问题,因为我觉得刚才洛洛姐邵阿姨说的都特别有意思吗!我就是说这个问题激发我想到另外一个点。
戴旭:好的,希望爽爽拿出大学生思路来,接着提问!我再念一下对话框:
小卡:没出生外婆就去世了,我再也没有机会参加这三代人在一起的活动了,但是能看到大家的也很幸运。感谢洛洛姐和邵阿姨的开幕片。
鹏腾:我说两句吧,我是邵阿姨的女儿,因为刚刚我妈也提到我了,我没有插上嘴,正好我的学校在进行排查,刚才在打一个电话,但是我一直在听。妈妈刚才提到了我们俩的这种相处方式,通过今天的片子我感觉我们两组母女是两种不一样的相处方式,感觉洛洛阿姨家是特别细致,每一条每一条孩子的成长都会有记录。感觉我们家真的是很淡的,包括刚才妈妈说过马路牵她的手她会甩掉,这个事是真的。过马路女儿牵着妈妈的手,这个甩掉是不是有点说不过去呀?其实我现在想想这可能是她对于孩子的教育方式是不一样的,她甩掉我我当时小的时候我会想:她是不是不喜欢我,偶尔会有一点点这样的想法,但是更多的觉得她是觉得我太娇气了,这么大了,过马路还要牵着妈妈的手。我不知道我理解对不对,就包括后来我是这么理解的,我在成长的过程当中,包括我小的时候,我跟妈妈之间没有特别亲密的事情,刚才洛洛阿姨提到的女儿的成长轨迹吧,我们之间没有过多亲密的事。我跟我爸爸之间会更亲密一些,比如我跟我爸爸过马路都是牵着手,跟妈妈确实是少,但是这就是她这个教育的方式,她就是觉得你不管是男孩女孩你都应该是一个独立的个体,你大了,你就不应该对其他人有这种过于依赖的情感在里边,我是这么理解的。从小到大我现在也是这样,人和人之间是有这种情感的纽带的,但是每个人都是独立的,每个人对每个人都不应该有过多的依赖,就包括现在我对我的女儿,也是这样的教育理念在,就说这么多吧!最终还是特别感谢吴老师带的这个团队,给了我妈妈,这么多年吧,带去了可以说是思想上的,情感上的很多新的东西。谢谢大家!
戴旭:谢谢鹏腾。
吴文光:鹏腾,其实你妈妈也是给我们带来很多东西的。她的存在,她的十多年的拍摄,这个是我们创作群的“家有一老,就是一宝”。
鹏腾:谢谢吴老师!
高昂:我也想谈谈我对这个片子的感受,因为读过邵阿姨写的那个,没有想到当用影片的方式坐在那读出来的时候她会有这么强大的感染力,就很把那个情绪带进去,然后又加上刚刚小爽说的这种递进,片子真的带来了不一样的观感,特别是这样的三代人连续的这样读,你就能看到她是她的女儿,她就是她的女儿。
就我个人的体验来说我为什么那么不像我妈呢?我都觉得我不是我妈的女儿,为什么我姐那么像我妈,但是我觉得好像这样看下来之后,更多的是让我回到我的自身去想,可能事情不是这个样子的,我肯定是我妈的女儿,就是那种感觉。你的上一代在你身上的烙印可能是永远都挥之不去的。
我刚刚也是想jjx提出的那个问题,然后我就觉得坐下来慢慢的去想,日常生活跟写信是两种不同的方式,当你把那种情感书写出来之后,特别是这个对象是你的母亲,即便是平时对她有很多的不理解,当你早上你跟你妈刚吵完架让你坐下来去书写的时候,写出来的可能是照吴老师说的“暖色调”的东西。但是就像我们的影片,我们这次总共8个版块,它很多的是去探讨母亲与母亲的这种关系,从各个不同的角度。但是我觉得今天这个开场好像它只有暖色调的就是这样一个光照下来,接下来那8个版块慢慢再拉开母亲和我们之间的关系的叙事。谢谢邵阿姨和洛洛姐你们这三代女人带来的真正能量的片子,也谢谢旭宏和盾盾的努力!
徐小涵:我想发言,还是先接着邵阿姨视频里边的最后一个镜头,我太喜欢了。因为那个是邵阿姨她自己拿着相机拍她的女儿外孙女要走出去的那个镜头,像是一个老人在跟随她的女儿和她的孙辈,我觉得我们平时看影像的时候,纪念母亲,可能都是年轻一代会有这样的,在一个知识体系成熟年代,会去纪念一下母亲,用一种比较独特的方式。但是邵阿姨本来就是我们这个工作坊里面一个很珍贵的存在,她给我们展示出来那样一个最后的视角,去跟随着自己的孩子,这样来记忆。我觉得很不错。
还有就是刚才吴老师说到他们在剧场里边,几个非洲男孩在谈妈妈的时候,眼睛打转儿眼眶会有泪,我就突然想起来我有的时候也会去观察我妈妈,不管是我妈妈,还是我的奶奶 姥姥,我就感觉我好像是很久没有看过她们到底是什么样子,我会一点一点的靠近她,就知道 哦!原来你的双眼皮一个有点窄,一个有一点点宽,就是那种很细节的东西。或者看妈妈的手指的关节怎么会好大好大?就是这样的,对我感觉很有启发,我就想着我明天可能就会做这样一个影像上的行动。
最后一个想说的就是那个片头,不会是每一次都要放一遍吧?因为我每一次看那个片头我都还想哭,不会每天都要看一遍吧?(梦奇点头)谢谢母亲影展团队给我们带来这么好的东西!
戴旭:谢谢小涵,还有人发言吗?这是一个最后的发言机会喽!
小卡:我来抓紧这最后的机会,因为也跟俞爽有相似的感受吧,之前我们俩说,为什么我们俩没有拍,投这个影展,我们俩简短的交流了一下,我们俩都把拍摄跟母亲的关系看成一个特别复杂的工程,可能我俩下意识的觉得跟母亲的关系都很复杂,要拍很多面。但是今天看了这个开幕影片还有俞爽刚才的发言,还有包括邵奶奶刚才的分享她跟她女儿的关系,就忽然觉得:拍摄也是一件很简单的事情,不要把它想那么复杂。拍摄就是外婆、母亲、女儿之间写一个信,但是这样一个很简单的影片结果其实它表达出的情感,其实是很深刻很强烈的。而且刚才邵奶奶也说:是写信和拍东西说出了一些平时不会跟孩子面对面说出的话。这让我想起之前胡涛去我们学校跟大家交流的时候,他也说到在家里面拍东西的时候,就是会和家人沟通平时不会有的交流,所以我就觉得拍摄虽然可以很简单,这个“简单”对于我们现实拍摄引起的这种触动很强烈。
我看的时候也会想:哦!如果我去跟我妈拍摄一个我想象的很复杂的东西,我只是拍我给她写封信或者让她给我写封信,那会发生什么呢?好像会发生一些我自己没法预料的东西,所以我就觉得这个影片对我有这方面的启发。
吴文光:我跟着在想,听大家说的时候有一个非常重要的事,邵大姐跟洛洛她们今天作为一个开幕的出场,通常拍母亲会是被儿子、女儿,被下面人来拍的。这个母亲、女儿、孙女三代人她们拍摄的初发动机,动作的第一出发点一般都不会是最老的那个人,或者一般都是邵大姐的女儿或者是洛洛的女儿,或者要不然是她们的孙女,但现在是老的开始发功了!这个动作的出发点是这个,它让我最大的启示就是:我们都可以拍母亲!但是我们把它想的太复杂了,太曲里拐弯了,在这样一封信里边,就可以表达出这样的意思。这个“复杂”和“简单”是一个问题,问题是你找到一个直接的出口没有?
所以我想邵大姐和洛洛,当然这个影展团队做了很多工作,给她们铺垫,但是首先的事实存在是她们两个都是影像作者,洛洛去年刚刚完成她的第一部片子,她正在做她的第二部片子。邵大姐已经是8部片子在手,她在我们这个作者群,在我们的现实生活里边,两个都是很难被替掉的人物。不是一个简单的一个母亲过来说说,这个母亲是奋力而为的。就像邵大姐的女儿鹏腾和洛洛的女儿朱朱,她们俩说到母亲,这两个母亲已经超越一般母亲的存在了,她不仅是慈爱,哺育,照顾,她是一个年过50、60、70,她还在奋力往前走的人。这样两个母亲的存在对于我们生活,是一个巨大的标石作用。我们今天20岁,30岁出头的年轻人,等你到了她们那个年龄,你终究会走到那一天的时候,你回忆,我在当初不是认识而是相处过的邵大姐和洛洛这样的人,你们能够带动更多的东西出来,这个母亲的含义是不是又延展出去了呢?
所以“母亲”是一个动词,它不仅是一个形容词,代表“温暖” “怀念”啊!它是一个动词,这个动词本身就是一个不断在创造往前走的。不仅仅是完成了一个养儿育女,到了年纪退休啦!或者去找找自己的娱乐,刷手机 广场舞啊!她们跟那些母亲很大的不一样是她们依然在创造这个动作里边。这个动作不仅就是几个片子啊,她们会到来更多的关于母亲的理解。
我今天想说的是预告一个消息,下个星期三,邵大姐的最新影片,也是我们这个创作群,她已经完成了字幕,也包括前面几轮的工作坊,现在进入到最后的一轮,“剪辑版本的公映及讨论”,就在b站上面。星期三晚上8点,主持是在英国纽卡大学的高小昂同学,她跟沙子营的邵大姐联手,把这个片子最后一步的剪辑小分队做完,徐小涵帮助邵大姐完成了中文字幕。这个不是说没有她们的帮助,邵大姐不可以做,关键是邵大姐她是一个永远的动词在前面运行着,年轻的动词跟这个老动词一起往前滚动。【我的村子2021】邵大姐的新片,差几秒就是90分钟,前天邵大姐传给我了,期待着邵大姐给母亲的一封信后,在2021这一年的工作,拍摄剪辑完成了新的作品。
邵玉珍:欢迎大家,看看提出宝贵意见!刚才吴老师也说过了,是年轻人帮我做了很多事情,我也不说感谢的话了,我觉得太俗气,不说!真的我觉得没有他们我的这个片子是出不来的,不可能这么快就出来。小昂、小涵她们,还有吴老师在这里边起到了引领的作用,而且吴老师做了大量的工作,而且细致到了每一步,我心里是有感觉的,今天就不说这些话了,留着星期三再说吧!
戴旭:好!母亲影展开幕片的映后谈到此结束!今天来了这么多的人,但是这是我们的刚刚开始!
「母亲影展2022」影展团队:
章梦奇、戴旭、张盾、俞爽、刘晓倩、高昂、郭旭宏、胡涛、刘通
影展缘起: 始于「草场地工作站」周末线上放映,截止目前已经进行到41场,以延展线上放映的可能,母亲影展以「非竞赛」的方式,不以「热闹」为目的,强调「放映对话」,以助推真实影像创作者的「长线创作」,对话不同参与者个体的思考和反馈。期待更多试图通过创作解答当下问题的新作者,以此为契,落地创作。
影展宗旨: Mother,Mother,just Mother!母亲影展2022(FILM FOR MOTHER 2022)在现实皱缩时刻,发问真实影像要走向他乡还是故乡?我们期许一种像说话、呼吸、心跳一样的原生能力,自由并负重的进行影像表达。藉由真实影像穿过当下生活,逆流照镜存档记忆,影展宗旨为从自我的照亮到众人的照亮,将创作视作生命之车,一生驾驶伴随。——戴旭执笔
「母亲影展」MaMa搪瓷杯
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